РЕГИСТРАЦИЯ    
Дата и время
Пасека-онлайн
Cайт 2105 любителей пчеловодства.
Присоединяйтесь к нам!!!

Исчезновение пчёл пошатнёт мировую экономику

Увеличить шрифт: 13px | 14px | 18px
article1851.jpg
«Исчезновение пчёл пошатнёт мировую экономику»: как биотехнологическая компания Monsanto борется с проблемой вымирания насекомых

Редакция издания «Футурист» подготовила адаптированный переводматериала с Wired о проблеме вымирания пчёл, которые во многом поддерживают баланс для существования сельского хозяйства во всём мире
В избранное«Если на Земле исчезнут пчелы, то через четыре года исчезнет и человек. Не будет пчел — не будет человека». Эту фразу ошибочно приписывают Альберту Эйнштейну, несмотря на то, что впервые она появилась в печати только через 40 лет после смерти учёного. И хотя она была произнесена не великим физиком, а другим человеком, её суть никто не отрицает. Действительно, гибель пчел может заметно отразиться на жизни человека.

Сегодня пчелы «отвечают» за треть мирового урожая, и это касается не только мёда. Издания Times и Business Insider утверждают следующее: в случае высокой смертности насекомых пчеловодство станет невыгодным, из-за этого люди перестанут им заниматься, и статистика станет ещё хуже.

Без пчеловодства может возникнуть неурожайность, которая повлечёт за собой повышение цен на оставшиеся продукты и даже голод. Исчезнут овощи и фрукты, а также часть растений, без которых в свою очередь не смогут существовать некоторые животные. Это может спровоцировать дефицит молока, сыров, йогуртов и мяса.

Кроме того, пчелы опыляют хлопок, а это значит, что и с одеждой у людей могут возникнуть проблемы. Человек может заменить хлопок на синтетические ткани, например, полиэстер, но при этом цена на него возрастёт в разы.

Таким образом может рухнуть вся мировая экономика — под угрозой будут индустрии хлопка, молока и кофе, потери также понесут многие пищевые и медицинские предприятия. И это несложно представить. Например, в Шотландии в 2012 году была уничтожена почти треть всех пчелиных ульев, что вызвало резкое повышение цен на продукты.

Почему гибнут пчелы


В 2006 году в США было зафиксировано массовое исчезновение пчел из ульев. Ученые окрестили феномен «синдромом разрушения пчелиных колоний» или CCD (colony collapse disorder).

Параллельно ученые израильской исследовательской компании Beeologics во главе с президентом Эялем Бен-Ханохом увидели причину местного ССD в усиливающейся эпидемии острого вирусного паралича пчел (Israeli acute paralysis virus — IAPV), которую разносят клещи Варроа.

В компании предположили, что если индуцировать в организм пчел РНК-интерференции, которые будут закодированы атаковать специфические белки клещей, то это убьет паразита и при этом не принесёт никакого вреда самой пчеле.

Однако американские пасечники, на чьих пчелах проводит подобные опыты теперь уже компания Monsanto, не доверяют результатам исследований и опасаются, что компания-производитель пестицидов хочет испортить геном пчел и создать нечто вроде «робопчелы». Как видно, за историями про пчел-дронов из «Черного зеркала» стоят реальные дискуссии о выживании этих важных для всей экосистемы насекомых.

«Покажите ваши кулаки», — начинает свою речь на эко-конференции в 2014 году, приуроченной к известному крупному музыкальному фестивалю South by Southwest в Техасе, Джерри Хейз. Несколько десятков человек поднимают вверх кулаки.

«А теперь приложите кулак к любой части вашего тела, — большинство откликнувшихся касаются или своего плеча, или ключицы, — Таково же пропорциональное соотношение размеров клеща Варроа и тела медоносной пчелы», — продолжает Хейз. Красноватого цвета паразит, который кажется просто точкой для невооруженного глаза, высасывает жизнь из пчелы и несёт с собой смертоносный набор вирусов.

«Это было бы похоже на то, как если бы паразитирующая крыса присосалась к вашему телу».

Под микроскопом клещ Варроа выглядит устрашающе: бронированное и волосатое тело, восемь лап, жало, сосущая пасть. Клещ перекинулся на американский континент из Азии в 1987 году. Американские пчелы до сих пор не выработали иммунитет к этому вредителю.

Пчеловоды вынуждены использовать ядовитые химикаты на своих пасеках, чтобы уничтожить клещей. В противном случае они рискуют остаться совсем без пчел в течение двух-трех лет. Около трети пчел Америки умирает каждую зиму в последние десять лет, и Хейз считает, что основной виновник этого — клещ Варроа. 


Но присутствующая в зале аудитория думает иначе. Конференция SXSW-Eco организована для энвайронменталистов, которые не склонны обвинять в проблемах пчел неизвестных членистоногих. Зато они готовы обрушиться с критикой на самого Хейза, работающего с недавнего времени на Monsanto — сельскохозяйственную компанию-гиганта, расположенную в Сент-Луисе.

Пасечники считают, что в смерти пчел виноват новый класс пестицидов — неоникотиноиды, которые и распространяет компания. Несмотря на попытки Хейза защитить свою позицию, обращаясь к результатам обследований, собранным данным и исследованиям независимых экспертов, участники конференции перебивают его выкриками: «Вы просто хотите заработать на этом деньги и убить всех наших пчел!».

История пасечника Джерри Хейза



До того, как стать врагом, Джерри Хейз был героем всех пасечников. Многие из них обращались к нему за советом, так как Хейз с 1980 года вёл колонку «Классрум» для самого старого американского журнала про пчел («American Bee Journal»). Он рассказывал, как поймать рой пчел, как отполировать обувь до блеска при помощи пчелиного воска и о многом другом.Джерри ХейзЗа восемь лет до того, как присоединиться к команде Monsanto, Хейз возглавил инспекцию по пасекам Флориды (Apiary Inspection Section), которая регулирует всех пчел штата и их владельцев. Более трёхсот из четырёх тысяч зарегистрированных во Флориде пчеловодов на зиму перемещают свои ульи на территорию штата, в то время как с приходом весны они загружают их в грузовики и вывозят их на север и запад — опылять миндаль, вишню, яблоки, голубику, клюкву, виноград, костянку, лук и бобовые, что приносит более $15 миллиардов дохода США в год.

К концу лета лета грузовики возвращаются во Флориду, привозя с собой обратно не только пчел, но и вирусы, бактерии, клещей, муравьев и грибки, которые насекомые подхватывают во время путешествия. В задачи пчелиной инспекции под руководством Хейза входило перехватывать этих вредителей и любые патогенные организмы до того, как они распространятся на всех пчел штата, а затем и страны.

В 2006 году он был избран на должность президента Инспекции США. В этом же году коммерческий инспектор из Флориды Дэвид Хакенберг анонсировал исчезновение своих, как казалось, здоровых пчел. Похожие жалобы поступили и от других пчеловодов. В целом за зиму 2006 года Америка потеряла треть всех своих пчел.

Уже к следующему году интернет был полон слухов о мрачных экологических заговорах, которые вызвали CCD — от сотовых телефонов, которые мешают навигации пчел, до генномодифицированного кукурузного сиропа и неоникотиноидных пестицидов. Но никто точно не знал о реальных причинах.

Модификация пчелиного гена

Приблизительно в это же время Хейз оказался на семинаре, посвященном технике генетической модификации под названием РНК-интерференция. Известно, что за передачу генетической информации отвечает двухспиральная молекула ДНК. ДНК определяет всё, что касается нашего организма — например, цвет глаз или склонность к развитию рака. Но геном также зависит и от РНК — односпиральной молекулы, содержащейся в белках клетки.

Кроме этого, РНК может заставить «замолчать» некоторые гены, не давая организму использовать их в процессе создания белков. В 1998 году ученые выяснили, что они могут сами проектировать участки двухцепочной РНК. РНК-интерференция (RNAi) оказалась полезной для изучения генов посредством их «отключения». Уже тогда был отмечен потенциал этой процедуры для борьбы с вирусами, раком и вредными паразитами.

Исследователи на семинаре говорили об использовании РНК-интерференции для борьбы с распространением москитами малярии. Но почему эта же техника не может быть направлена против клещей? 


Израильская компания Beeologics взяла эту мысль в разработку, связалась с Хейзом и вступила с ним в коллаборацию. Тем более специалисты из Beeologics уже пытались заниматься подобными экспериментами в связи с усиливающейся эпидемией израильского острого вирусного паралича пчел, которую также разносят клещи Варроа. Совсем скоро их деятельность заметили в Monsanto, где в то время работали над выведением усиленных с помощью РНК-интерференции семян кукурузы для борьбы с западным кукурузным корневым жуком, поедающим весь урожай.

Традиционные пестициды работают очень грубо, убивая не только непосредственную цель — жуков, сорняки и вирусы, но и принося вред «хорошим» насекомым, птицам, рыбе, людям. РНК-интерференция, напротив, призвана бороться со специфическим геном максимально точечно.

В 2011 году Monsanto купил Beeologics и все их RNAi-разработки, продолжая испытывать результаты на пчелах с пасеки самого Хейза, а также компания предложила ему работу в качестве главного консультанта по пчелам. Бывший пчеловод согласился: ведь причиной израильского вируса был тот же клещ Варроа.

«Если мы устраним этого клеща, мы решим проблему сразу восьми или девяти различных вирусов одним махом», — уверен Хейз.

Пчелы против пестицидов Monsanto

Большинство пчеловодов видят в Monsanto и других подобных гигантских агрокомпаниях врагов, которые распыляют яд и убивают пчелиный взяток — добычу, которую пчелы приносят в улей (мёд, перга, пчелиный клей). Среди эко-активистов компанию даже называют «Монсатана» (Monsatan).

Она стоит на высокой позиции в списке самых презираемых корпораций всего мира. Об её деятельности было снято несколько ярких документальных фильмов с говорящими названиями «Семена смерти» (Seeds of Death) или «ГМО ОМГ» (GMO OMG). В Twitter завели хэштэг #monsantoevil (Monsanto — зло); деятельность против корпорации осуществляют активисты из движений «Окупай Монсанто» (Occupy Monsanto) и «Пчелы против Monsanto» (Bee Against Monsanto).

В медиа и среди пчеловодов ходят слухи об индийских фермерах, совершивших суицид из-за ГМО-продукции, навязываемой корпорацией, а также чрезвычайно популярны рассказы об испорченном генофонде, затравленных ученых, журналистских утках и всемогущественном влиянии правительства.

Стоит отметить, что компания не производит инсектициды, из-за которых, по мнению пасечников, вымирают и улетают пчелы. Их продукт номер один — это глифосат Roundup (вещество для борьбы с сорняками). Второй по популярности товар — семена, которые уже инфицированы этим глифосатом, что позволяет будущим всходам устоять перед распылением «Раундапа».

Когда неоникотиноиды только появились на рынке в 1990-х годах, они были приняты фермерами на «ура», так как считались менее вредными по сравнению с другими токсичными пестицидами. Некоторые исследователи были озабочены сублетальным эффектом, который оказывают новые соединения на медоносных пчел – нарушение пчелиной навигации, репродукции и иммунной системы. Однако масштабные исследования, проведенные в этой области, опровергли такие опасения.

Неоникотиноиды, признается сам Хейз, конечно, могут навредить не только медоносным пчелам, но и другим живым существам. Они широко используются на фермах и в садах, в противоблошиных ошейниках для собак и кошек и в различных продуктах для уничтожения вредителей, например, в мышином яде.

Они сохраняются в окружающей среде в течение многих месяцев и даже лет. Но неоникотиноиды не единственные химикаты, с которыми приходится бороться пчелам: это лишь один из 118 различных пестицидов в окружении пчел.

И тем не менее, пчелы выдерживают. Когда пчелиная колония умирает, пчеловоды разделяют остатки пчелиной семьи, докупают новых пчеломаток и выращивают популяцию заново. Несмотря на постоянные потери, количество пчелиных колоний на глобальном уровне остается стабильным.

Кроме того, один упрямый факт говорит сам за себя: за последние пять лет использования неоникотиноидов в США не было зафиксировано ни одного симптома острого разрушения пчелиных колоний. Поэтому то, что случилось в 2006 году, скорее напоминает короткую вирусную инфекцию, занесенную клещами Варроа.

Противостояние культур

Когда Джерри Хейз вступил в должность в Monsanto, его бывшие коллеги-этномологи отвернулись от него, вручив ему на последнем совещании Инспекции по случаю его ухода красный меч джедая в знак того, что «он перешел на сторону темных сил» и «продался» корпорации. 


Последние исследования по продукту проводились в одной из 425 лабораторий одного из кампусов Monsanto в Честерфилде, который занимает площадь в полтора миллиона гектаров в пригороде Сент-Луиса. Кроме лабораторий там расположены 26 парников и 124 вегетационные камеры для проращивания семян. В ходе испытаний с клещами команда Хейза быстро идентифицировала гены, которые можно «отключить» с помощью РНК-интерференции. В лабораторных условиях это сделать очень просто.

Вы можете убивать клещей хоть целый день в лабораторных сосудах. Но в полевых условиях модифицированная РНК-молекула не остается в неприкосновенности достаточно долго для того, чтобы вступить в реакцию сначала с организмом пчелы, и затем направиться в белок клещей.

По оценкам ученых, они уничтожили только 20% клещей, но этого недостаточно. И хотя Министерство сельского хозяйства США уже утвердило в 2015 году RNAi-модифицированную кукурузу производства Monsanto, но Агентство по охране окружающей среды и некоторые занимающиеся экологией НКО всё ещё опасаются потенциальных рисков от этих продуктов.

Среди самих пчеловодов и профсоюзных организаций по-прежнему распространено недоверие к технологиям, применяемым в Monsanto. Несмотря на попытки Хейза создать общую дискуссионную площадку и обсудить клещей, уменьшающийся и исчезающий взяток и ряд других проблем, большинство экологических активистов, присоединяющихся к дискуссии, хотят говорить только о пестицидах.

А медоносные пчелы в этом контексте уже превратились в политическую проблему, как ГМО-продукты или вакцины. Антиглобалисты воюют с технологиями, продвигаемыми крупными корпорациями.

До запуска масштабного производства препарата по борьбе с клещем Варроа еще как минимум шесть-семь лет. Сейчас проводятся самые крупные полевые эксперименты — задействовано более тысячи пчелиных колоний, десятки пчеловодов применяют RNAi-продукт в десяти штатах Америки, для мониторинга привлечены сторонние наблюдатели. Это самое крупное полевое испытание в отрасли пчеловодства за всю историю.

Рейтинг: +1 Голосов: 1 758 просмотров
Комментарии (26)
SVS "Buckfast Копцево" # 22 марта 2017 в 11:35 0
Генная инжинерия следующая ступень развития человечества!Правда не все заинтересованы в этом развитии))))

Михаил Иванович # 22 марта 2017 в 12:03 +1
Так то тупиковый путь. (ИМХО) Наплодить "кентавров и единорогов" не сложно, а вот что с ними потом делать?
Не трогайте пчёлку и она сама выживет в условиях, казалось бы совсем ей не свойственных.

SVS "Buckfast Копцево" # 22 марта 2017 в 12:24 0
И кортошку не трогайте она сама жука одолеет,да и к любой болячки можно приспособится через лет так 300 эволюции,неее!!! ребят без генетики не справится,клещ по сути сам мутант из Азии в которой он жил тысячи лет с развитием пчеловодства перенеся и мутировал,так что пока 1:0в пользу генов клеща))))

Михаил Иванович # 22 марта 2017 в 12:28 0
Однако за хз сколько знает лет, всё живое приспосабливалось к мутациям очень даже здраво. Я не противник прогресса, токо скажите, что, нашим генетикам соовсем всё понятно? Они ща эксперементируют сами не зная с чем и не осознавая последствия.
P.S. В моём краю колорады нет. Так может учёным изучить почему в Красноярском крае нет, а в омскую область добрался? Так нет, буде изобретать "внедрение гена кролика"

И опять же, ну был клещ с испокон веков на некой территории, так чё, там всё пчёлы вымерли? любые технологии должны внедряться массово как минимум после десятка лет изучения. А у нас: сегодня решили так — завтра делай. Нихрена не катит! В Китае вот тоже, было время, воробьёв уничтожали…

sibroy # 22 марта 2017 в 14:34 0
Так завезли ведь...у нас до 2000 года про жука ник то и не знал…

Михаил Иванович # 22 марта 2017 в 16:46 0
Не поверишь! У нас крыс до 1998го (примерно +- 2 года (не помню точно года)
) небыло. Ну не знали мы что такое крысы!

Грешат на завоз с тютами сена. В Конце 90х совхоз был в "агониии", везли корма откуа ни попадя. Видать про жука всё вперди. Ужоооос...!

SVS "Buckfast Копцево" # 22 марта 2017 в 12:53 0
Просто думаю у нас веселая свою генную инжинерия за гнобили,дурацкими законам о запрете использования гмо а импортные ГМО пожалуйста покупайте))),в ООН более 100известных(умнейших мужиков)поставили свою подпись в защиту генной инжинерии,а у нас жути нагнали ГМО яд ГМО нет потомства,ГМО мутанты хотя мы сами без ГМО и есть мутанты которые не стали жить в пещерах))), для справки "Уралкалий"самый крупный в мире производитель удобрений,писцитидов,для него ГМО это красная тряпка для быка)))это как бензин против электродвигателя,миллиарды в корман (социальных вароа)так они очень сильно будут мешать инновационной у направлению!

Михаил Иванович # 22 марта 2017 в 12:58 0
Та верно всё! У нас будут покупать 2кастрированный" семенной материал из за бугра, чем вкладываться в свои исследования. Я ничуть не пртив прогресса в этой области (тем более что жрём ГМО каждый день только мало кто знает об этом). Я против необдуманного применения в угоду сиюминутной прибыли

lex_27 # 23 марта 2017 в 07:07 +3
эволюция в природе это естественный отбор, т.е выживают те особи которые лучше других приспособлены к тем или иным условиям. а что значит приспособлены? у таких организмов есть набор определенных признаков отличающих их от особей даже внутри одной популяции и помогающих выжить в условиях в которых особи без этих признаков попросту гибнут. так вот эти признаки вызваны ничем иным как самой обычной мутацией, ведь только в этом случае они будут передаваться по наследству. так что друзья самый "крутой" генный инженер- это матушка-природа) а отличает её мутации от человеческих то, что она(природа) изменяет гены для существования вида, человек же для улучшения одному ему выгодных качеств единицы вида и вида в целом, невзирая на то, что усиливая действие одного гена он тем самым ослабляет действие другого, не менее полезного и значимого. и вот именно это опасно при производстве ГМО-продуктов. более того технология изменения генов ещё настолько несовершенно, что эти научные деятели на самом деле сами не знают действие какого гена они ослабят своими манипуляциями. а что если они в погоне за улучшением роста обычного томата путем изменения генотипа растения сами того не ведая активируют ген, из-за которого томат, наш обычный огородный помидор!, начнет выделять какой нибудь очень сильный токсин?нет уж друзья. есть очень хорошая фраза- не лезь в дела матушки природы, не называй себя венцом её творения и уж тем более не превозноси себя на ней! о завернул)) ещё помню биологию школьную.

SVS "Buckfast Копцево" # 24 марта 2017 в 00:59 0
Ну а если это не так?????А если природа(экоСистема) нам и дала возможность,шанс,стать автономной более сложной, умной системой для того что бы вырваться из старой природной основаной эгоизме и жестокости и конкуренции к стати эти качества у нас от матушки природы)))),особенно матушка природа хороша в Африке где гиены ЗАЖИВО рвут на части еще живую Антилопу.Я не против природы но ненадо возвышать,идеализировать, природу за счет принижения и Человека,Человек это венец природы не меньше не больше который вырывается из этого болота))другой вопрос почему нас так и тянет в это болото???Может устаревшие Гены???))))ну а разница от природной эволюции в скорости,не надо тысячи поколений томата чтобы он был большой и вкусный… 3 года..Все это единственная разница.

SVS "Buckfast Копцево" # 24 марта 2017 в 01:10 0
может лучше как то так))

lex_27 # 24 марта 2017 в 05:37 +1
по вине этого венца за все время его существования погибло более 5 млрд ему подобных венцов во внутривидовых войнах, только из-за того, что он хочет доминировать над своим видом, даже не доминировать, а тотально властвовать! ни одно животное в этом мире не мучает свою жертву настолько жестоко, как это делает человек. и уж тем более не делает этого ради удовольствия! ни одно животное не имеет столько приспособлений для убийства, сколько их есть у человека! вдумайтесь действительно ли хотела природа такого "венца". вы реально считаете, что природа хотела получить такое существо которое сиюсекундо способно уничтожить не только себя но и свою создательницу целиком простым нажатием кнопки? и вы предлагаете чтобы человек ещё и стал богом? единственное к чему это приведет- это к гибели вида как минимум! человеческого вида! кстати эгоизм и жесТОКая конкуренция в нашем мире как понятие подходят опять же только к человеку! в животном же мире есть только понятие жесТКая конкуренция и уж тем более нет эгоизма! животное убивает лишь в 2-х случаях либо для пропитания, либо для самозащиты. человек единственное существо убивающее ради удовольствия!!! и вот это венец? даже львы! в конкурентной борьбе самцов внутри прайда за место лидера не убивают своего побежденного оппонента, а лишь изгоняют его! человек же косит себе подобных десятками тысяч за кресло лидера! нет уж увольте! уж пусть лучше моим отбором занимается природа!!!

lex_27 # 24 марта 2017 в 05:55 +2
кстати, если вы так верите в человека, советую вам прочитать одну занимательную книжицу. там очень ярко раскрывается сущность человеческого существа, даже несмотря на то, что книга является ярчайшей представительницей "фантастического" жанра. а может это даже и к лучшему. более показательно все выглядит на этом фоне. да и автор очень уж известный) книга называется "неукротимая планета" гарри гаррисона! она и написана то скорее всего про землю, будущую землю, если человеческое существо не поменяет своего отношения к природе)

sibroy # 24 марта 2017 в 12:55 0
Читал…

seva # 24 марта 2017 в 11:52 +2
Если короче:«Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача» Взяли бл@… Теперь с Земли улетать задумываются… Венцы мля,терновые однако…

SVS "Buckfast Копцево" # 24 марта 2017 в 12:56 +1
Да я вас понял уважаемый,Я об этом писал выше что человек еще только выходит из состояния животного благодаря возможностям которые отыграл у природы))просто если человек выйдет полностью от зависимости своей природной сущности(инстинкты)то скорее всего не будет власти, границ,воин,голода,неравенства,вот если честно всех это устроит???на счет природного эгоизма,очень мало примеров Альтруизма(как ни как человеческое явление) в природе,есть максимум симбиоз ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ взаимодействия,а основном конкуренция в которую и входит одно из качеств эгоизм,ни одно животное не будет без выгоды для своей днк в ущерб себе заботится о других животных,согласен что и людей таких полно но и ну и есть другие,Я всего лишь пытался посмотреть на это во всех плоскостях,объективно в 3Dкак бы))Я очень люблю лес,животных,нравится слушать звуки леса в тишине от города возится на пасеке,но Я так же понимаю что это наслаждение идеализировано нашим мозгом в угоду дофамина с помощью выброса серотонина))и этот уровень так же интересен и удивителен,на счет литературы по теме природа человек экосистема,Илия пригоржин,фритьоф капра"паутина жизни"умберто матурано,ну а про ГМО можно посмотреть наших ученых,Александр Паничин,Александр Марков,Михаил Гельфант.пчеловодство кстати лично мне позволило многое понять)))

lex_27 # 24 марта 2017 в 20:01 +2
))) странные рассуждения у Вас однако)) то человек у вас венец,0 то животное каких много, да ещё и животным причисляете качество, которое может возникнуть лишь у разумного существа)) нет в природе ЭГОИЗМА ни у кого кроме человека)) любое животное в конкурентной борьбе борется за выживание вида а уж никак себя любимого. опять же… для чего по вашему в первую очередь эти эксперименты с генами если не для удовлетворения самой что ни на есть животной потребности у человека- голода? и это венец?? правильно Валентиныч сказал… терновый!!! что ещё он отыграл у природы? если мы венец почему среди первых инстинктов у нас не умение читать например, а удовлетворение голода? и ему подобные врожденные инстинкты? нас есть чему поучиться у братьев наших меньших, и лишь благодаря им мы сможем частично достичь той утопии, которую ВЫ пророчите ВЕНЦУ природы при помощи знаний! ВЫ говорите человек многое умеет? нынешнее поколение уже вообще стало поколением потребителей… и они уже могли бы поучиться у тех же "низжих" пчел трудолюбию))) вот вам и венец)))

SVS "Buckfast Копцево" # 24 марта 2017 в 23:34 0
Уважаемый ты мой человек!я же так и писал да венец"")) какой ни какой со многими первобытными манерами,инсктинктами,но,но,все же человек самая сложная,продвинутая система ну если не так то наверно надо прямиком к Прокопенко на Рен ТВ))))ну и по поводу животного эгоизма ""любое животное в конкурентной борьбе бороться за выживание вида а уж ни как себя любимого""именно себя любимого и не как иначе,именно новые качества ИНДИВИДУУМА дают внутри видовые приимущества,определенная матка может дать новую линию в нутри вида,потребность в инсулине по вашему животная потребность???А знаете ли вы что весь инсулин сейчас ГМО?)))четвертая технологическая революция идет уже сейчас,искусственный интеллект,космос,бионика,ребят нам ненадо изобретать воробья,нам хватило идеи полета и мы изобрели космические корабли,разве это не повод гордится что мы люди!И развиваться дальше?

lex_27 # 25 марта 2017 в 07:29 0
есть одна интересная фраза в той книге которую я вам советовал)))"самое страшное что может случиться с человеческим обществом это фанатизм". именно фанатики начали крестовые походы, Гитлер тоже был фанатиком немецкой расы, будучи при этом далеко не арийцем, американцы в фанатическом порыве доказать что они наивысшая человеческая раса сбросили атомные бомбы на Херосиму и Нагасаки… не будьте фанатиком человеческой расы как наивысшего вида!..все шли к своим целям прикрываясь благородными порывами, пусть они и выглядели извращенно для других. научно-технический прогресс это самая что ни на есть кровавая сторона человеческого развития… кстатит американские атомные бомбы на Японию тоже были испытанием новейшего оружия т.е прорывом в науке… а где гарантия что ваше ГМО не является оружием и не разрабатывается по приказам МО разных стран? да и даже если это не так где гарантия что эксперименты с геномом человека не являются виной всплеска различных заболеваний в т.ч и онкологии… вроде как вред этих опытов не доказан...но и польза тоже. я не чураюсь НТП, но и не являюсь его фанатиком. я лучше пчелок буду по старинке в ульях разводить, чем, прикрываясь идеалами во благо человечества, собирать кровавую дань во имя этого человечества!!!

SVS "Buckfast Копцево" # 25 марта 2017 в 10:41 0
Зеленое и холодное ))))причем здесь фанатизм???Наука единственное что не фанатично,если что то меняется,опровергается в науки то это принимается спокойно даже с радастью, просто у меня пока нет убедительных оснований быть против гмо, если такие основания появятся поменяется и мое мнение,,а вот фобия уважаемый как раз не к чему хорошему не приводило и не приведет,мож и у гитлера как раз была нездоровая фобия перед евреями)))??На Японию сбросили бомбы все же политики а не ученые,да наука это инструмент для познания мира а не цель. и если мы были бы рукожопами) извеняюсь,в науки то так бы и сидели со свечками,да переписывались бы уважаемый с вами щас год по бумаге??А не через устройство которое сейчас у вас,оружием можно сделать все,все что в голове в руках,тот же топор можно дров на рубить можно человека убить но у меня нет оснований боятся топора потому что им однажды кто то убил человека.

lex_27 # 25 марта 2017 в 17:59 0
я для себя все понял))) единственный и последний вопрос- вы реально настолько наивны, насколько показываете? или продолжаете спор ради спора? можете даже не отвечать))) ещё раз мои выводы это не изменит)) удачи)

leonik547 # 26 марта 2017 в 07:33 0
Мария фон Эбнер-Эшенбах сказала: Если два хороших человека спорят о принципах, оба правы.
Так зачем же обижаться на человека, если у него просто другой взгляд на жизнь? Каждый выбирает свою линию жизни, сидеть ли в избушке с лучиной, и дышать чистым воздухом. или с электролампой, и задыхаться от прогресса.

leonik547 # 26 марта 2017 в 07:33 0
Мария фон Эбнер-Эшенбах сказала: Если два хороших человека спорят о принципах, оба правы.
Так зачем же обижаться на человека, если у него просто другой взгляд на жизнь? Каждый выбирает свою линию жизни, сидеть ли в избушке с лучиной, и дышать чистым воздухом. или с электролампой, и задыхаться от прогресса.

leonik547 # 26 марта 2017 в 07:37 0
Только одно обидно, ГМО нет альтернативы. Все настоящее с каждым годом исчезает. И не зависит от тебя, хочешь ли ты пользоваться этим, или нет. Все равно ЗАСТАВЯТ.

SVS "Buckfast Копцево" # 26 марта 2017 в 23:25 0
Я опять дико извиняюсь),но хоть убей опять не пойму что значит настоящие,кортошку которой у нас на Руси 200 лет отроду?Или другие огородные растение,дикие аналоги которых вы и есть небудете да и опасно!Почему у фермеров при этом отшибет память и они забудут, как выращивать неГМО-растения и почему фермерам в данном случае будет запрещено покупать обычный селекционный (неГМО) материал — обычно не уточняется.
Так вот, фермеры, как правило,уже закупают семенной материал каждый год. Дело в том, что выращивание семенного материала и выращивание собственно продукта, который дальше идет на продажу (в хлеб, на корм скоту,...) — это разные занятия и фермерам удобнее покупать готовый семенной материал,чем выделять земли для выращивания семенного материала,тщательно контролировать его рост, обеспечивать хранение семенного материала и так далее.
Кроме того,закупка семенного материала фермерами проводится регулярно также из-за того, что гибридные (мутантные) версии растений, которые они выращивают, при семенном скрещивании с обычными (переопылении) теряют свои гибридные свойства уже во втором-третьем поколении (вырождаются) — см. закон расщепления по Менделю. Чтобы не терять свойства гибридов, их надо скрещивать исключительно между собой, то есть выделять специальные поля для этого, следить за стерильностью этих полей от негибридных вариантов — в общем, всем этим фермерам, как правило, заниматься не очень хочется, для этого есть отдельные специальные производители семенного материала.

SVS "Buckfast Копцево" # 25 марта 2017 в 20:22 0
Да вы же уже ответили за меня!))да я настолько наивный насколько показываю)))да я не спорю,обсуждается,интесная волнующая тема,я написал свою позицию аргументировал ее,надеялся узнать что-нибудь нового)))очень жаль что вы не можете менять свои выводы!вам тоже удачи!

X